杭州7月20日电 题：围棋何以成为国际性“公共精神产品”？

　　——专访中国首位围棋博士、湘潭大学文学与新闻学院二级教授何云波

　　作者 钱晨菲

　　现在，作为中国古板文化主要代表，围棋正日益走向天下，为差别肤色的人所认同、喜欢。为什么围棋可以成为国际性“公共精神产品”？日前，中国首位围棋博士、湘潭大学文学与新闻学院二级教授何云波接受“工具问”专访，对此作出解读。

　　

资料图：围棋棋手正在落子。岑屹 摄

　　现将访谈实录摘要如下：

　　记者：中国围棋文化走出去有哪几条路径？

　　何云波：围棋爆发于中国，至今已有4000多年历史。在其生长历程中，逐渐向周边国家和地区撒播，厥后又撒播到天下各地，从而形成了以中国为圆心，一直向外辐射的撒播方法。

　　在古代，围棋的撒播大致可分为两条途径：一起是向东，经由朝鲜半岛，再传到日本；一起是向西，经丝绸之路，传到汉以外的民族地区及中亚、南亚各国。这种围棋交流不完全是单向的，其时一些国家和地区接受了围棋，并对其加以刷新。日本更是将围棋发挥光大，使其完成了从古典围棋到现代围棋的转变。

　　虽然围棋从中国传至日本，但在20世纪初，日本的竞技水平已超中国。此配景下，中国围棋的现代厘革其中一个方面就是学习日本，这种文化的撒播、影响与接受、反刍，形成了一种互动。

　　中国对日本的追赶、学习一直一连至中日围棋擂台赛，该擂台赛象征着中日围棋对抗时代的到来。该赛事自1984年启动后，陆续举行了十一届，中国棋手聂卫平多次上演传奇故事，国人对围棋的关注度空前高涨，推动了围棋在中国真正走向茂盛。

　　小棋盘见证着大时代。中国围棋在走向天下的历程中也遇到了许多难题。由于日本最先最先派出大宗棋手到西方国家撒播围棋，以是早先西方国家接受的围棋文化多来自日本。在围棋文化撒播方面，中国起步较晚。

　　总体来看，中国围棋的对外交流走过了很漫长的历程，到20世纪80年月后期，随着日本的富士通杯、中国的应氏杯、春兰杯等天下大赛举行，围棋国际化时代才真正到来。

　　

资料图：2011年10月，旅行者在中国围棋博物馆旅行围棋起源的概况和史料。施健学 摄

　　记者：中国围棋走出去，在文化交流上饰演了什么角色，蕴涵了哪些中国文化？

　　何云波：自古以来，围棋自己就体现了中国人的宇宙观，即天圆地方。同时，围棋也体现了中国哲学的焦点——阴阳哲学。当我们把一切看作是阴阳之道时，围棋在某种意义上成了中国文化的一种象征。

　　中国古板文学艺术，无论是诗、文、琴、书、画，照旧种种棋戏，都与“易象”有关。“象”之详细化即为“形”。“象”的笼统化、玄妙化即为“道”。

　　围棋是东方智慧的见证，承载了许多文化价值。朴直棋盘，乃大地之象。棋盘“正直”之线道，通神明之德；是非棋子，象征阴阳；棋子散落在盘上，构整天文之象。这体现了中国古板的一种头脑方法，即“立象比德”，以“大道”提升“小道”，把游戏政治化、伦理化、玄妙化。

　　棋禅一味，棋与禅通可悟人，棋中自有妙悟，棋与佛禅之“道”也就有了不解之缘。围棋还与兵法相通，“三尺之局兮，为战斗场”，这也组成了中国古代围棋头脑的四套话语：儒学话语、道家话语、佛禅话语、兵家话语。

　　聚焦当下，在文化出海历程中，围棋是很好的载体。虽然，我们要做的事情还许多，除了加入天下大赛、交流棋艺外，还需要掘客围棋文化的富厚内在，让全天下都相识中国围棋。

　　

资料图：2024年5月，第八届“庐阳·志邦杯”中日韩三国围棋名人混双赛在安徽省合肥市举行，来自中国、日本、韩国的16位围棋明星选手加入了此次角逐。何刚 摄

　　记者：为什么日本和韩国云云热衷围棋？中日韩在围棋走出去方面，有何各自特色？

　　何云波：在江户时期，日本建设了“御城棋”制度，出战者有“棋所四家”和六段棋手，比拼很是强烈。而在彼时的中国，围棋强调更多的是艺术属性。

　　纵览日本围棋的生长历程，虽然棋道体现了中国围棋“雅”的一面，但武士道精神贯串其中。例如，日本围棋史上的著名事务“吐血之局”，赤星因彻口吐鲜血倒在棋盘前。由此可见，日本棋手将竞技输赢推向极致。

　　再看韩国，虽然围棋在南北朝时期就传到了朝鲜半岛，但朝鲜半岛在20世纪之前围棋生长并烦懑。朝鲜半岛现代围棋之父赵南哲曾于1937年前昔日本学棋，回来后他走街串巷撒播围棋。著名韩国籍围棋选手曹薰铉曾从1963年起师从围棋各人、日本信用九段濑越宪作，他在首届应氏杯上击败聂卫平夺得冠军，在韩国掀起围棋热潮。彼时，韩国经济昌盛，曹薰铉夺冠引发了民族自豪感，不少韩国企业家出资举行天下级大赛。

　　20世纪90年月起，天下围棋刮起“韩风”，以曹薰铉、李昌镐、李世石等为代表的韩国棋手闪灼天下棋坛。与此同时，日本围棋则逐渐走向虚弱，随着经济泛起疲软，日本的顶尖棋手生涯情形堪忧，较少加入国际大赛，泛起青黄不接的时势，天下围棋一度变为中韩竞争。

　　

资料图：2022年10月，“中国大使杯围棋赛-2022”在莫斯科中国商业中心举行。田冰 摄

　　记者：不少西方影视作品、文学作品中会泛起围棋，例如基辛格在《论中国》中提到围棋头脑，您怎样看待这一征象？

　　何云波：纵观西方视野中的围棋与中国形象的构建，在有确切可考的文字纪录中，最早应从布道士利玛窦提及，《利玛窦中国札记》中首次提及围棋。

　　以后，英国东方学学者托马斯·海德在《东方游戏》中先容了围棋。德国人奥斯卡·科歇尔特于1862年到日本学习围棋，厥后在德国一份大型杂志上连载系列围棋文章，爆发普遍影响。1881年，《日自己和中国人的游戏：围棋，国际象棋的竞争敌手》印刷刊行，这是历史上第一本用西方语言(德文)完成的围棋书……

　　在西方社会，围棋作为一种古老而深奥的东方游戏，引发了许多精英人士的关注。著名物理学家爱因斯坦、美国诺贝尔经济学奖获得者约翰·纳什、微软公司首创人比尔·盖茨等都对围棋有所相识并爆发兴趣。

　　事实上，除上述枚举的名人外，尚有许多西方学者研究围棋，此方面的著作许多，例如美国耶鲁大学教授伯尔曼在著作中讨论了毛泽东军事战略在战争中的应用与围棋的关联，基辛格在《论中国》中也谈到围棋。在一些西方学者看来，国际象棋是一种战术游戏，围棋则是一种战略游戏，围棋的战略自然与东方的盘算关系细密，他们从各个角度挖掘围棋的多方面内在，希望通过围棋探讨中国盘算所蕴含的奇异性。

　　从这一角度来看，我以为文化交流是双向的，我们需要把与中国围棋有关的书籍著作翻译到外洋去，同时无妨把西方关于中国围棋文化的书籍和研究翻译成中文，形成一种双向的交流与对话。

　　记者：围棋蕴含着“协调之道”，是一律竞争。您以为围棋怎样能够成为国际性的“公共精神产品”，让天下共下一盘棋？

　　何云波：围棋既可以说是中国古板文化的象征，也是现代精神的体现，它体现着一律竞争、协调之道。围棋首先强调的是一律的竞争关系，中国人把手谈看作是一律的，与象棋的祛除敌手差别，围棋以礼始也以礼终。

　　围棋的协调之道，与中国古板之“道”有亲近联系。“道”，既是儒家的仁德之“道”，道家的自然之“道”，也是中国文化的协调之“道”。若是说儒家为围棋提供了一套价值评判的标准，道家则更多地与棋人的生命追求、棋艺境界相通。

　　围棋完全可以成为国际性的“公共精神产品”，成为人类配合的精神财产。

　　在天下撒播历程中，围棋是非意识形态的，以是更容易被全天下人民接受、喜欢。西方国家更多地将围棋看作是一种快乐的游戏，精神层面的收获在许多时间逾越了竞技自己。在中国浙江衢州烂柯山，撒播着“王质遇仙，观弈烂柯”的神话故事以及“洞中方一日，世上已千年”的传说，可见围棋对弈的快乐是相通的。正因云云，围棋在向天下推广的历程中，既要熟悉到它所蕴含的多方面的竞技属性，也要注重精神属性，让其成为全人类配合的精神财产，其中蕴含的正是众人对优美生涯的神往。(完)

　　受访者简介：

　　

何云波。受访者自己供图

　　何云波，湘潭大学文学与新闻学院二级教授、博士生导师，南京工业大学浦江学院围棋文化研究院院长。主要从事俄罗斯文学、较量文学和围棋文化教学与研究。主持国家社科基金项目5项，国家出书基金项目1项，出书著作40余部。代表性著作有《陀思妥耶夫斯基与俄罗斯文化精神》《越界与融通：跨文化视野中的文学跨学科研究》《围棋与中国文化》《弈境：围棋与中国文艺精神》《中国围棋头脑史》《天下围棋通史》《围棋文化演讲录》等，尚有散文集《何云波围棋文集》《棋行天下》《是非之旅》等。

AYIOEQ8QEEE